Iron John: A Book about Men
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- Create Date：2021-10-02 09:53:56
- Update Date：2025-09-06
- Status：finish
- Author：Robert Bly
- ISBN：0306824264
- Environment：PC/Android/iPhone/iPad/Kindle
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Summary
The 25th anniversary edition of the groundbreaking New York Times bestseller， with a new afterword by the author--which offers a new vision of what it is to be a man
In this timeless and deeply learned classic， poet and translator Robert Bly offers nothing less than a new vision of what it means to be a man。
Bly's vision is based on his ongoing work with men， as well as on reflections on his own life。 He addresses the devastating effects of remote fathers and mourns the disappearance of male initiation rites in our culture。 Finding rich meaning in ancient stories and legends， Bly uses the Grimm fairy tale "Iron John"-in which a mentor or "Wild Man" guides a young man through eight stages of male growth-to remind us of ways of knowing long forgotten， images of deep and vigorous masculinity centered in feeling and protective of the young。
At once down-to-earth and elevated， combining the grandeur of myth with the practical and often painful lessons of our own histories， Iron John is an astonishing work that will continue to guide and inspire men-and women-for years to come。
In this timeless and deeply learned classic， poet and translator Robert Bly offers nothing less than a new vision of what it means to be a man。
Bly's vision is based on his ongoing work with men， as well as on reflections on his own life。 He addresses the devastating effects of remote fathers and mourns the disappearance of male initiation rites in our culture。 Finding rich meaning in ancient stories and legends， Bly uses the Grimm fairy tale "Iron John"-in which a mentor or "Wild Man" guides a young man through eight stages of male growth-to remind us of ways of knowing long forgotten， images of deep and vigorous masculinity centered in feeling and protective of the young。
At once down-to-earth and elevated， combining the grandeur of myth with the practical and often painful lessons of our own histories， Iron John is an astonishing work that will continue to guide and inspire men-and women-for years to come。
Reviews
George Kalantzis
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One of the first books I ever read on a man's journey in life。 If you want to uncover the truths of why you might act a way in life as a man， this book is for you。 One of the first books I ever read on a man's journey in life。 If you want to uncover the truths of why you might act a way in life as a man， this book is for you。 。。。more
Justin Matott
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Interesting hypothesis and look into men's behavours。 Interesting hypothesis and look into men's behavours。 。。。more
Jessica Lu
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這是一本關於男性啟蒙的書， 是美國新男性運動的經典之作。 這本1990年出版的書， 也在回應美國當時侵入社區的龐大毒品市場和高中生輟學的超高比例。 他聲稱這都是因為缺乏啟蒙教導和成年人對此價值的忽略冷漠造成的。 這本書是探索療癒生命傷口的指導， 也是尋求展現自我靈魂深處野性的啟蒙手冊。 作者寫書發言的對象雖然是美國中產階級的白人男性， 但是我覺得裡面有很多東西是關於青少年成長的過程， 成長不僅是體格的茁壯， 更意謂著在情緒上更成熟， 能夠真正掌控自己的生命活出自己的光采。 男人和女人的啟蒙有許多共同處， 所以女性也可以從中得到一些生命課題的探尋機會， 若你是青少年的家長， 或是身邊有青少年需要你拉ㄧ把， 這書裡的許多概念也會對你有所幫助。雖然翻譯得不是非常流暢優雅， 這本算是蠻好看的， 因為它先講了一個故事 （“鐵約翰”， 源自1820年的格林童話， 但可能是已有一兩萬年的神話傳說）， 然後一章一章地分析故事中每個情景角色的含意， 象徵， 和作者的延伸思考。 許多角色都是我們自己內在心靈的性格特色， 不能把注意力只集中在其中某個角色身上。 作者說當所有角色都到齊了， 男孩就可成為一個長 這是一本關於男性啟蒙的書， 是美國新男性運動的經典之作。 這本1990年出版的書， 也在回應美國當時侵入社區的龐大毒品市場和高中生輟學的超高比例。 他聲稱這都是因為缺乏啟蒙教導和成年人對此價值的忽略冷漠造成的。 這本書是探索療癒生命傷口的指導， 也是尋求展現自我靈魂深處野性的啟蒙手冊。 作者寫書發言的對象雖然是美國中產階級的白人男性， 但是我覺得裡面有很多東西是關於青少年成長的過程， 成長不僅是體格的茁壯， 更意謂著在情緒上更成熟， 能夠真正掌控自己的生命活出自己的光采。 男人和女人的啟蒙有許多共同處， 所以女性也可以從中得到一些生命課題的探尋機會， 若你是青少年的家長， 或是身邊有青少年需要你拉ㄧ把， 這書裡的許多概念也會對你有所幫助。雖然翻譯得不是非常流暢優雅， 這本算是蠻好看的， 因為它先講了一個故事 （“鐵約翰”， 源自1820年的格林童話， 但可能是已有一兩萬年的神話傳說）， 然後一章一章地分析故事中每個情景角色的含意， 象徵， 和作者的延伸思考。 許多角色都是我們自己內在心靈的性格特色， 不能把注意力只集中在其中某個角色身上。 作者說當所有角色都到齊了， 男孩就可成為一個長大的男人。 比喻確實很傳神很容易懂， 給了我很深的啟發。“鐵約翰”是講一個小王子遇見了從森林湖裡抓來的野人模樣的鐵約翰， 後來離開家鄉流浪他鄉， 透過無數經歷， 成長為所謂的成人男子， 最後成功打了勝仗， 受到另一國國王的賞識和美麗公主的愛慕。。。 鐵約翰的故事保存了史前北歐啟蒙儀式的記憶， 歷數從自然環境中教導孩子成長的過程。先看看書裡章節的名字: 一， 枕頭底下的鑰匙; 二， 金髮的意義; 三， 灰燼貶抑與憂傷之路; 四， 對國王的渴望; 五， 在花園會晤女神; 六， 內在戰士重回生活; 七， 騎上紅白黑三色駿馬; 八， 國王手下造成的傷。再對照看看他回顧歸納的古代男性啟蒙的五個階段:ㄧ， 與母親的連結和與母親的分離;二， 與父親的連結和與父親的分離;三， 男性”母親”或導師的到來與教導;四， 體驗野人， 國王與戰士的力量;五， 和神聖女性或公主結婚。鐵約翰故事裡的情節大致吻合古代的啟蒙模式。 鐵約翰代表成年導師， 讓男孩接觸到自己偉大和展現他偶爾顯露出的金色頭髮。 鐵約翰也是野人， 引導男孩與大地接觸， 從自然法則中學習人生課題，作者認為許多（美國）男人雖然終於能夠兼具某些女性特質（更有包容力， 更為敏感）， 是值得珍惜的， 但是卻還不是理想的男人。 他說我們的社會製造出大量的男孩子， 但有擔當的男人似乎越來越少。 不像其他較為古老的文化（如新幾內亞的部落）會透過許多嚴厲的考驗和教導強迫男孩成為男人， 許多過程有時太快也並不能塑造出完美的男人。 現代則恰恰相反， 根本對怎麼塑造男人沒有概念， 只能在努力掌控自己每天忙碌的生活空隙間， 希望男孩們自己長大， 自求多福。現代男性在探究心靈時， 必會發現自己長久忽略的靈魂底層還有一個長毛野人， 他擁有成長的鑰匙， 只有願意潛入黑暗未知的心靈深處， 經歷並檢視傷口， 和這個野人鐵約翰進行接觸， 真正的生命成長才有可能。 作者鼓吹重拾某種形式的啟蒙過程， 重複申明它對社會安全和文化傳承極為重要。區分“野人”和”野蠻人”至為重要， 野蠻的生活態度模式對靈魂對人類或地球都造成極大的傷害。 野蠻人即使受了傷也不願檢視自己的傷口。 而野人會查看自己傷口， 則較像是導師或心靈禪師， 他象徵了我們的本生具有的良心， 聰慧， 慷慨， 及有待啟發的自發性和創造力。 故事中關著野人鐵約翰的籠子鑰匙是放在母親的枕頭底下， 小王子必須要違背父親的律法， 趁著母親沈睡時才偷得到。 偷走鑰匙放開野人的過程中， 小王子受傷了， 而且流落異鄉。 這代表著啟蒙正式開始。 男孩子的啟蒙總是有兩個元素: 1。 與雙親分離; 2。 身有創傷 （刺青， 割包皮， 受到打擊與挫折）。尤其兒子基本上是由母親引領著去感受世界， 很自然地他會從母親那裡學到女性看待男性的態度， 男孩會透過母親的眼睛來看父親。 當母親向孩子抱怨: ”你爸一點用都沒有”時， 受到傷害的父親形象會伴隨孩子長大， 也會成為孩子詮釋成人的觀點。古代社會相信男孩要變為男人， 除了經過儀式和努力， 還需要透過年長者的積極干預才能完成啟蒙。 女人能把胚胎變為男孩， 但只有男人才能把男孩變為男人， 因此孩子與母親在情緒上清楚地割裂， 不受其情緒勒索， 是成長必經的一個重要步驟。 更古以來， 父親總和兒子一起工作共處， 兒子會從父親那裡學到謀生技能和男性的”養分”， 然後逐漸長大強壯。 如今工業革命摧殘最厲害的就是父子的連結， 因為兒子沒辦法看到父親的工作場所， 或知道父親在做什麼？ 他會想像自己的父親是個英雄， 聖人， 為正義而戰的鬥士。。。 （同樣的感覺也會出現在女兒的角色裡）。 如果父母無法啟發孩子們對萬事萬物的興趣， 對知識追尋的熱愛， 以及夢想計劃執行的堅持， 父母的完美形象終究會在孩子心中幻滅。 當一個父親白天不在家， 晚上七八點以後才回來， 子女們得到的就只是他的脾氣， 不耐和疏遠。 因為工作的無力感而沮喪， 使他有著陰晴不定的心情， 對那些痛恨自己工作的父親而言， 其中還混雜了長期的羞辱和痲痹。 不能從父親那裡獲得任何教導祝福支持或感情是一種傷害。 離家的父親， 有工作狂的父親， 酗酒， 殘暴體罰， 冷漠對待， 或以言語嘲諷刺激辱罵子女的父親， 都會造成深深的傷口。但這個男性年長啟蒙者卻不一定要是父親。 現在小家庭制度使青少年身邊沒有老年人， 也是現代年輕人缺少啟蒙者的原因之一。 接受年長者的幫助進入男人世界， 這是男孩的第二次新生， 由男人”母親”所生。 啟蒙所要做的工作就是要求兒子把他的天真和被愛， 從母親迷人的溫暖愛和歌唱轉往很不迷人的父親身上， 這些都是屬於”灰燼”工作。 同時， 從心靈深處釋放出來的野人能帶領他以大地為師， 學到暑熱寒冷山水風雨和動植物。當父母用殘忍的方式對待孩子時， 孩子不是選”尊榮之路”（自以為是神）， 就得選”沮喪之路”（我一無是處）。 古代的啟蒙儀式則提供了第三條出路， 由年長的族人， 導師， 如鐵約翰一般的野人男性”母親”帶領， 幫助男孩檢視傷口， 教導他怎麼處理傷口， 不管是新傷或舊傷。 修復傷口是以說故事的方式來進行， 這些故事能讓男孩把心中的”野人”放出來， 引領男孩冒險和狩獵， 負面情緒得以自由安全地抒發。 現在很多的大人既是當初緊抱著自己傷口， 拒絕長大的男孩， 或是避開狩獵， 直接進入禮教約束， 裝腔作勢的小大人。男孩ㄧ離開家獨立生活， “貶謫”即刻發生， 他不再覺得自己是個特別的人， 當他努力不再天真， 而主動想要提升自己時， 麻木消失了， 於是有了強烈的情緒。 這段時間會幫助男孩體會到傷口的疼痛和失敗的壓力， 這是男孩在變成男人之前， 讓一些孩子氣的東西漸漸死去的”灰燼時間”。如果他是被父親遺棄而受傷害， 他會暴怒動手豁出去， 把自己和長期受羞辱的人聯想在一起， 置自己於最不堪的地步。 他是個尚未”完工”的男人， 不知道什麼叫害怕， 什麼叫戰慄， 他像野獸一樣的危險; 如果他是因為母親有太強的佔有慾而感到無力， 那他會變得軟弱無助， 宅在家裡憂鬱毫無行動力。其實我們每個人的過去總存在著一具”屍體”， 可能是一件不合適的工作， 一段無疾而終的關係， 一個夢想的幻滅， 一個愧疚的錯誤， 或是一個受到羞辱的經驗。 我們終究必須要把這具屍體運回家鄉， 妥善埋葬， 好結束”灰燼”階段。 男孩步入成人世界的步驟之一是喚回自己的憂傷， 當一個男人願意審視自己的憂傷和傷口， 就會發現他和父親的憂傷傷口很相像， 這樣的反省觀察會給予他機會， 讓他和父親的靈魂接觸。 他會有微妙的領會， 了解到父親自己得到的愛和關注也是那麼的少， 他不是看到父親做的好事或壞事， 而是看到他不得不做的事。 當一個男孩學會把貶抑看成是通往男人的必經之路時， 他就學會了去正視事物灰敗的一面， 如此， 視野會拔高， 不再限於自己的痛苦經驗裡， 這樣他就能往成熟更靠近。作者還提出童話中”國王”的象徵意義， 除了代表外在空間秩序的政治權力以外， 還有能給予祝福的心靈層面的內在國王。 內在國王是我們心裡知道自己下半輩子要做什麼的人， 他能夠頭腦清楚地做決定， 而不受周圍意見的左右， 內在國王關係著我們的宏願與熱情。對某些人來說， 內在國王很早就去世了， 他們甚至不知道自己有權決定怎麼過日子。 當我們未成年時， 我們根本不知道有什麼有關內在國王的神話， 但我們的確會崇拜一些雖然不是國王， 卻能帶來秩序甚至祝福的人。 要讓自己的內在國王重新甦醒的方法是要注意我們的情緒， 察覺我們的微小期望， 捕捉我們自己真正想要什麼的訊息。故事裡的”花園”也是一個象徵意含， 這個有圍牆的園子， 是一個能暫時躲開世界的臨時庇護所， 當我們喜愛靜心思考更勝於刺激熱鬧時， 就是準備好要建花園的時候了。 進了花園， 我們能進行深刻的自我反省， 也能恢復失落的信任感， 發現心靈的財富。 創造一個花園並駐足於內， 意味著對界限的注意， 有時我們確實需要界限來阻擋別人的侵犯和掠奪。 而當一個男人真正戀愛時， 他一定也是身在花園裡。在神話裡， 戰士是舉起刀劍保衛國王的人。 當父母忽略了孩子心靈深處的城堡主權而隨意侵入時， 或是孩子被性侵及家暴時， 孩子不僅覺得憤怒， 更覺得恥辱， 他們會下意識地下結論: 我既沒主權， 必定也沒有價值， 我沒有用！一個孩子的內在國王是他的情緒， 但在一個混亂的家庭裡， 孩子的情緒很容易被更有主控權的父母情緒所宰制踐踏。 當內在戰士無法保衛我們的情緒不被瓦解， 身體不受侵犯時， 這些戰士就會崩潰或沉睡。 崩潰了的戰士精力若不能有意識的疏導管制， 它就會轉為對外的單調侵略模式， 搞街頭幫派， 毆打老婆， 介入毒品暴力， 虐待兒童， 甚至隨機殺人等形式。。。而內在戰士沈睡時， 內在國王是孤立的， 沒有安全感的情緒代替了一切， 不是不時的防衛攻擊， 就是退縮捲曲， 無法樂觀自信熱情優雅。 作者認為新世代的人類是沈溺於和諧的， 但是男孩要是不為一件珍貴的事物奮鬥， 選邊站， 脫離和諧， 勇敢地走入世界的衝突裡的話， 是無法長大的。 過程中也許會失去男孩的天真， 改變了對人性樂觀的看法， 但不會繼續做那個受傷的六歲小孩。一個人要是從來沒有舉起劍， 可能贏得儒雅的美名， 但終究成為別人的奴隸。 接受玫瑰的同時也要接受刺。 生活在匱乏當中， 願意做不舒適的努力。 在做橋樑的當下， 讓自己意識到這件事， 可以將內在戰士喚醒， 以保護自己不受屈辱， 或被對有敵意的人， 及自己的貪婪所害！但是， 除了內在戰士的劍以外， 鐵約翰裡的故事說， 剛轉變成男人的王子也需要一名男性母親， 不管是在這個世界， 或是書裡的永恆世界裡， 教他如何跳舞， 寫詩及成為情人。 每個男人體內都有個女人（每個女人裡面也都有個男人）， 男人要能戰鬥也要能舞蹈。 如果他只能把別人或別的想法視為敵人， 除了戰鬥不知如何與人聯結， 就永遠不會是個好情人， 好丈夫， 好父親。 作者說到美國並沒有為越戰退伍軍人舉行任何儀式來幫助他們放下內在戰士的劍， 因此造成自殺的越戰士兵比死在戰場上的還多。故事中還提到戰馬的角色， 王子騎著跛腳的馬去到森林找鐵約翰三次， 每次從他那裡得到一匹不同顏色健全的馬， 紅（生命）， 白（榮耀）， 黑（人道）， 繼續進行成長的磨練。 直到有了新的傷口， 靈魂得以進入體內， 從此完備了一個能夠接受憂傷狂喜悲痛等情緒的悲憫之心和血肉之軀。其他筆記:- 男孩移往男人世界意味著放棄做媽寶所保證的安全生活。 當男孩無法過渡到男人世界時， 受折磨的是愛他的女人。- 目前我們的文化養成出太多只想高飛不著地面的男人。 他們的共同特性是被動， 天真， 和麻木: 1。 被動: 當教育系統只能製造”產品”時， 人的被動性就成幾何指數增加。 男人對親密關係沒有長遠的看法和打算， 男人知道他今天或明天要的是什麼， 但是他不清楚兩年後十年後他希望這段關係怎麼發展， 我們可以稱之為被動的視野。2。 天真: 男人總為他能承擔別人的痛苦而自豪， 五歲時他就已經坐在廚房的餐桌上聽他母親訴苦了， 他後來對於跟他分享痛苦的女人特別覺得親近。 他非常看重自己的誠實， 他認為他的誠實會保護他。 天真的內在似乎有一種對背叛的需求， 天真男人和背叛， 欺騙， 謊言， 劈腿有種奇妙的聯繫。 他很容易因為同情需要保護的人而背叛， 相信自己的動機總是高尚的。 “我已經對妳坦白了， 我把真相都告訴妳了， 為什麼妳還生我的氣？”3。 麻木: 有些女人在男人不表達感情時會覺得受傷， 她們的結論是， 他故意有話不講， 或藉著不講話來表達某種意思。 其實更有可能的是， 因為男人在詢問自己的心口時得不到任何答案。- 規範是社會生活需要知道的遊戲規則， 可以保證群體和平相處， 謹慎禮貌是需要鼓勵的基本原則， 但有些人卻一直生活在這些規範之中， 無法從教條通向得體的自由， 從過度服從轉變成自然從容。- 父母不合問題家庭裡的孩子， 總會感受到父母間的巨大張力 （生氣的父親跟委屈的母親， 或是暴怒的母親跟哀傷的父親）。 為了避免卡在對立之中， 孩子很容易成為專職的橋樑角色， 想要讓自己對別人有點用， 為了維持既有的和平， 避免衝突與災難， 他得要忽略及隱忍許多不盡如意的感受， 甚至收納憤怒和怨恨， 這是危險的， 因為孩子的內在戰士轉為與內在國王為惡， 彼此衝突， 或是雙雙沈睡。。。- 男孩與父母關係的兩面:1。 父親的角色: 善的一面， 會從神聖國王那裡帶來祝福創造秩序， 幫助兒子愉快地通過啟蒙階段; 惡的一面， 則會詛咒最美好的歡樂， 傷害兒子的自我評價。2。 母親的角色: 正向的一面， 能帶給兒子寬容滋養讚美和勇氣; 扭曲的一面， 則是以魔抓般的瘋狂力量， 支配掠奪他的安全感， 不讓男孩長大離開她的勢力範圍。- 野人是一個人內在角色的一部分， 代表了崇尚冒險， 深愛荒野與自發性， 是那種寧選有活力挑戰的地獄而捨棄舒適無聊的天堂的性格。 他與山岳， 河海， 岩石， 動物， 花朵相通， 從中得到滋養。 我們的目的不是要成為野人， 而是要和野人有所聯繫。 。。。more
Matthew Brooks
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A challenging read， but extremely important to read as a man， a mother， or a son。 I've read this book maybe 15 times and always find something new， something else to think about， and something else to challenge。 A challenging read， but extremely important to read as a man， a mother， or a son。 I've read this book maybe 15 times and always find something new， something else to think about， and something else to challenge。 。。。more
Spencer
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The modern male is nice and soft and unhappy and has no vitality。 They are paired with strong women who radiate energy who want them to be their sonsEvery man has in his psyche a deep primitive frightening wild hairy man。 When he connects with it he finds risk and purpose。 One must be willing to descend into the psyche and find whats dark and nourishing down there。 Christianity and feminism is not fond of this。 To recognize and yet keep him caged is not enoughBoys needs a second birth。 The secon The modern male is nice and soft and unhappy and has no vitality。 They are paired with strong women who radiate energy who want them to be their sonsEvery man has in his psyche a deep primitive frightening wild hairy man。 When he connects with it he finds risk and purpose。 One must be willing to descend into the psyche and find whats dark and nourishing down there。 Christianity and feminism is not fond of this。 To recognize and yet keep him caged is not enoughBoys needs a second birth。 The second one and is a birth from menThe love unit most hurt from the industrial revolution is the father son bondWhere a mans wound is， that is where his genius will be。 Where your gift to the community will come fromAccepting an initiatory task is more important than succeeding at itJung would not accept anyone to train unless they were already good at a career。 Master earth， fire， wind or airInside everyone there is a sick being and a well being。 You have to know who is talking at any given time In depression we refuse to go down so a hand reaches up and pulls us down， in grief we choose to go downShame- we are unworthy inadequate human beingsThe warrior vanished with modern warfare as well as respect for it。The desire to have aggressive men increases if you are a country familiar with invasionRage displays show you have poor boundaries。 And weapons easily cut to your chestIn marriage， both partners should begin by talking abt the weapons they have inherited from their family line New age people are addicted to harmonyNon linear stages of initiation from boy-manBonding/separation w the motherBonding/separation w the fatherThe arrival of the male mothering mentorApprenticeship to a hurricane energy and drink from the energy and waters of the godsMarriage with a holy womanIf you feel too much guilt you bite off a part of you and cast it away。 He punishes himselfMore vietnam vets killed themself by suicide then died in the warThe universe is not ashamed。 It delights in form。 People averse to form in dress and hygiene are ashamedBringing all of the projected shadow material back inside is retrieving and eating the shadowThe wildman encourages a trust of the lower half of the body。 The desire for treasureThe aim is not to be the wildman， its to be in touch with the wildman。 Kerouac made this mistake and it ends in early deathThere is a grief in man that has no cause- see BachOlder men give themselves more permission to go down。 The industrial revolution separated men from nature。 Man doesn’t know whether to be ashamed or not。 Bit his psyche is tens of thousands of years oldRelease transcendent beings from prison and tranceThere is a mythical sun that shines up from deep in the earthShiva and pavarti honors sexual energyPlayboy teaches sexuality is secularMen lost a great deal when sex no longer became linked with spiritualityThe world needs hairy Christ， in touch with god and sexuality， spirit and earth 。。。more
Joshua Mirabella
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A very interesting read。 The backbone of the book is a fairy tale called “Iron John”。 Throughout the book， the ancient story is presented bit by bit， dissected and analyzed， and compared with other myths， poems， and philosophies， to make the case for a newer （yet older）， less toxic， and more rewarding form of masculinity that is lost on modern society。My favorite concept presented is that we （all people， not just men） need to learn how to *be in contact* with who he calls the Wild Man without fe A very interesting read。 The backbone of the book is a fairy tale called “Iron John”。 Throughout the book， the ancient story is presented bit by bit， dissected and analyzed， and compared with other myths， poems， and philosophies， to make the case for a newer （yet older）， less toxic， and more rewarding form of masculinity that is lost on modern society。My favorite concept presented is that we （all people， not just men） need to learn how to *be in contact* with who he calls the Wild Man without feeling the need to *be* the Wild Man。It loses a star only because it’s a bit dated at times， but it only loses one because the rest of the times it’s surprisingly timeless and inclusive。 。。。more
Dirk Broenink
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This review has been hidden because it contains spoilers。 To view it， click here。 Robert Bly is able to convey hidden meaning of this old story。 I knew stories like this as a child， and it has probably had effect on me。 but the way Bly approaches the story gives new meaning， historical context， and perhaps most important， a way to navigate my own life。 To see where I have done and where I have not done that which is to be done in order to be a great human being。 I am especially struck by the historical context。 Bly shows that we as a culture have dismissed the Wild Man。 For v Robert Bly is able to convey hidden meaning of this old story。 I knew stories like this as a child， and it has probably had effect on me。 but the way Bly approaches the story gives new meaning， historical context， and perhaps most important， a way to navigate my own life。 To see where I have done and where I have not done that which is to be done in order to be a great human being。 I am especially struck by the historical context。 Bly shows that we as a culture have dismissed the Wild Man。 For various reasons。Though a little bit all over the place sometimes， I like his writing in that it comes from a place of poetry and wisdom。 。。。more
Missy
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I thought it was an insightful book and explains a lot ablaut what is happening today with young men ， families ， broken homes， men's growth and women's。 The needs of men for initiation into manhood by men/ wise elders and what happens when men don't have wise men to turn to。 I enjoyed the use of myths to explain men's needs （ and I would include women）。 I like though that he has written expressly for men and is NOT I thought it was an insightful book and explains a lot ablaut what is happening today with young men ， families ， broken homes， men's growth and women's。 The needs of men for initiation into manhood by men/ wise elders and what happens when men don't have wise men to turn to。 I enjoyed the use of myths to explain men's needs （ and I would include women）。 I like though that he has written expressly for men and is NOT 。。。more
Rebecca K
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Iron John is too entrenched with ideas and patterns and naming with limitations but nonetheless I hope to raise the most wild children （male and female） I ever meet。 I hope I can give them the key day after day so that they never have to go looking for their wild man/woman。 May they exit under their own self esteem and forcefully from my care but if they don’t， I own boots。 5 stars because I thoroughly enjoyed every moment through symbolism and mythology。 This book reminds me of this quote by Ji Iron John is too entrenched with ideas and patterns and naming with limitations but nonetheless I hope to raise the most wild children （male and female） I ever meet。 I hope I can give them the key day after day so that they never have to go looking for their wild man/woman。 May they exit under their own self esteem and forcefully from my care but if they don’t， I own boots。 5 stars because I thoroughly enjoyed every moment through symbolism and mythology。 This book reminds me of this quote by Jiddu Krishnamurti;“You must understand the whole of life， not just one little part of it。 That is why you must read， that is why you must look at the skies， that is why you must sing， and dance， and write poems， and suffer， and understand， for all that is life。” — Jiddu Krishnamurti 。。。more
Anthony Thompson
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I can get behind a lot of Jungian nonsense。 This crossroads of Jung/Campbell/German Fairy Tales/Poetry/and veiled calls to reconnect to our true masculinity is not my thing。 It's boring and vague。 The "stealing of the key from your mother's pillow" as a growth metaphor was weird。 I want to give credit to a few of Bly's real world observations， but they're surrounded by dense imagery that isn't poignant。 I can't recommend this book be advanced by my library。 He makes an observation that I've seen I can get behind a lot of Jungian nonsense。 This crossroads of Jung/Campbell/German Fairy Tales/Poetry/and veiled calls to reconnect to our true masculinity is not my thing。 It's boring and vague。 The "stealing of the key from your mother's pillow" as a growth metaphor was weird。 I want to give credit to a few of Bly's real world observations， but they're surrounded by dense imagery that isn't poignant。 I can't recommend this book be advanced by my library。 He makes an observation that I've seen elsewhere， which is the removal of the child and family from the father's work has damaged the father/son dynamic in incredible ways。 I think it's damaged the role of the male and work altogether， and by extension the quality of life for everyone。 There are better books on masculinity。 There are better books on Jungian Archetypes of masculinity。 。。。more
Lakesha
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A solid 5 star effort！
Marcus Seitz
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An odd book from my perspective。 The jest of the book seems well founded， attempting to define what a man should be， something between toxic masculinity and passive marshmallows， as informed by historical stories， poems， and cultural observations。 Unfortunately， the book was too loosely structured for my tastes and appeared to be a thinly veiled vehicle to get the author's poetry into print。 An odd book from my perspective。 The jest of the book seems well founded， attempting to define what a man should be， something between toxic masculinity and passive marshmallows， as informed by historical stories， poems， and cultural observations。 Unfortunately， the book was too loosely structured for my tastes and appeared to be a thinly veiled vehicle to get the author's poetry into print。 。。。more
Golden
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It is a terrific book！ Where has this writer been all my life？
Porsha
，
As a retired English teacher， with almost 30 years of classroom experience， I tell you this: I can， and others like me can， teach people where to put commas and periods and when to start new paragraphs， but I can't teach creativity。 An individual either has it， or not， and Robert Bly has it。 As a retired English teacher， with almost 30 years of classroom experience， I tell you this: I can， and others like me can， teach people where to put commas and periods and when to start new paragraphs， but I can't teach creativity。 An individual either has it， or not， and Robert Bly has it。 。。。more
Nythiennzo
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This is my new favorite book。
Julio Cori Ochoa
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Caramba hasta ahora， la lectura bastante emocionante， puesto que en la actualidad como hombres hemos perdido la naturaleza salvaje que a veces inconciente mente trata de dominarnos。 Mediante este libro estoy viendo de donde viene algunos comportamientos y como desde un punto de vista masculino dominarlos。 Aún le falta mucho tiempo a la humanidad para una siguiente evolución， y mientras tanto deber reconocer que aún convervamos rasgos naturales es algo innegable。 Continuo con la lectura in lugar Caramba hasta ahora， la lectura bastante emocionante， puesto que en la actualidad como hombres hemos perdido la naturaleza salvaje que a veces inconciente mente trata de dominarnos。 Mediante este libro estoy viendo de donde viene algunos comportamientos y como desde un punto de vista masculino dominarlos。 Aún le falta mucho tiempo a la humanidad para una siguiente evolución， y mientras tanto deber reconocer que aún convervamos rasgos naturales es algo innegable。 Continuo con la lectura in lugar a duda。Acabo de terminar la lectura。 No imaginé que mi paradigma de masculinidad podría cambiar。 Contemplo las palabras y siento el llamado del hombre primitivo。 La naturaleza que aún no estamos en inicios de cambiar， se consciente de su existencia e ir alimentandolo es una obligación。 Las etapas que un hombre pasa son importantes y a veces por una mala figura masculina declinamos nuestro ser masculino。 Me alegra haber tomado este libro y llenarme de su conocimiento。 Será una gran aventura。 。。。more
Peter Fussy
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Livro que você larga no meio e acha que nunca mais vai voltar vale como lido？ Mitologia é interessante， mas quando tenta explicar questões sociais contemporâneas fica até cômico， por exemplo， quando sugere que "gangues de rua" são resultado de meninos que não tiveram a figura paterna。 Mas a melhor de todas foi: "o bigode masculino pode representar pelos pubianos"。 Livro que você larga no meio e acha que nunca mais vai voltar vale como lido？ Mitologia é interessante， mas quando tenta explicar questões sociais contemporâneas fica até cômico， por exemplo， quando sugere que "gangues de rua" são resultado de meninos que não tiveram a figura paterna。 Mas a melhor de todas foi: "o bigode masculino pode representar pelos pubianos"。 。。。more
John Howard Grant
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It is the only written work that helped me understand what it means to be a man/male。 I understood the passion I felt， and still feel， for my idolized girlfriend， and how undeserving she felt， when we were 16 years old。 I understood why I wanted to serve in the military， without regard to ideology or current events。 Should be required reading for men， and maybe women。
GUSTAVO
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I've read this book in 48 hours。 I couldn't put it down one I started。 I've read this book in 48 hours。 I couldn't put it down one I started。 。。。more
Matt Gregory
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An outstanding antidote to the grief and shame you feel for being a man。You'll learn a lot about mythology and very old traditions， which will put your personal problems in perspective and help you to stop being so wounded by them。It's too bad this book doesn't have an index。 It does have a bibliography。 An outstanding antidote to the grief and shame you feel for being a man。You'll learn a lot about mythology and very old traditions， which will put your personal problems in perspective and help you to stop being so wounded by them。It's too bad this book doesn't have an index。 It does have a bibliography。 。。。more
Marina Borges
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I was looking at books in a thrift shop， found this one and handed it to Evan， since he is a bearded man who talks about masculinity a lot， and on the cover you see a bearded man and the words "a book about men"。 I started reading it， and found that much of what I had been craving when it comes to thinking of the nature of humans， especially cis gender humans like myself， was contained in this book。 This book is not about men， and having read it as a cis woman， I can say that。 A more appropriate I was looking at books in a thrift shop， found this one and handed it to Evan， since he is a bearded man who talks about masculinity a lot， and on the cover you see a bearded man and the words "a book about men"。 I started reading it， and found that much of what I had been craving when it comes to thinking of the nature of humans， especially cis gender humans like myself， was contained in this book。 This book is not about men， and having read it as a cis woman， I can say that。 A more appropriate subtitle would be "a book about initiation"。 This book goes into depth to explain what happens when young men go through a process of initiation， guided by mentors and inner warriors， and what happens when they don't。 However， despite the historic maleness of it， whenever the author spoke of "men"， I was able to ignore the gender normativity of it and interpret what was being said as adequate for anyone。 The author is sensitive enough to add disclaimers throughout the book that， because he is a （cis） man， he cannot speak of women and will leave that task to women themselves。 That is， I think， the only reason why this book is "a book about 'men'"。 We all know by now that "man" is a word that should come in quotation marks， and although the author rarely touches on the questions of gender that the book provokes， I often felt that my experience as a cis woman was also appropriately described， even while the author spoke of "men"。 I can't vouch for the validity of the book when it comes to queerness， but when the author goes into metaphor， mythology and the psyche， which is the whole basis of the book， I found it is an incredibly insightful analysis of the cis gender experience growing up， dealing with parents or lack thereof， failure， loss， trauma， shame， community， the importance of boundaries （the containment of the soul）， and learning。 I often related what was being said to myself， and less often to the man in my life。 What is strictly male about this book are the historical and anthropological accounts of cis men in tribes， cis men in wars， and cis men in literary history， but again and again I thought this book was， indirectly， an argument for gender fluidity， at least between cis man and cis woman， as almost everything in it related to both experiences rather than just to the male experience。 I want to buy 20 copies of it and give it to everyone I know （especially cis gender people， because I don't know how hard or annoying it would be to deal with or overlook， as I did， the normative language in the book）， and I will definitely reread it。 。。。more
Matas Geležauskas
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Pirmą kartą šią knygą skaičiau gal prieš dešimtmetį， dabar suprantu， kad tai buvo per anksti， o taip pat suvokiau， kad prie „Geležinio Džono“ turbūt bus sveika sugrįžti kas 5–10 metų。Ant lietuviško vertimo viršelio puikuojasi frazė „knyga apie vyrus“， aiškiai pasakanti， kam skirti šie puslapiai。 Autorius kalba apie vyro kelionę brandos link ir vyriškumo sampratą， vesdamas paralelę su labai sena liaudies pasaka apie Geležinį Džoną arba Laukinį Žmogų， taip pat pasitelkdamas ir įvairių šalių bei ku Pirmą kartą šią knygą skaičiau gal prieš dešimtmetį， dabar suprantu， kad tai buvo per anksti， o taip pat suvokiau， kad prie „Geležinio Džono“ turbūt bus sveika sugrįžti kas 5–10 metų。Ant lietuviško vertimo viršelio puikuojasi frazė „knyga apie vyrus“， aiškiai pasakanti， kam skirti šie puslapiai。 Autorius kalba apie vyro kelionę brandos link ir vyriškumo sampratą， vesdamas paralelę su labai sena liaudies pasaka apie Geležinį Džoną arba Laukinį Žmogų， taip pat pasitelkdamas ir įvairių šalių bei kultūrų mitus。 Nors ši knyga neabejotinai daug svarbesnė ir aktualesnė vyrams， juos siekiančioms suprasti moterims ji taip pat gali būti naudinga。 Beje， autorius， nė kiek nenusistatęs prieš feminizmą ir netgi pats tai pabrėžia。 Tiesiog viskas dėstoma žvelgiant būtent per vyrišką prizmę， taigi， ir moters vaidmuo visuomenėje， kai apie jį užsimenama， apsiriboja tik aspektais， susijusiais su vyrais ir vyriškumu。 Tiesą pasakius， autorių galima pagirti už tai， kad nesigilina į sau svetimas temas ir nebando apsimesti išmanantis ir moterų dvasinės brandos subtilybes。Knyga padalinta į aštuonis skyrius， jos pamatą sudaranti pasaka – į aštuonias dalis。 Kiekviena dalis atspindi vis kitą vyro dvasinės ir psichologinės raidos etapą， pradedant atsiskyrimu nuo motinos， kuris geriausiu atveju turėtų įvykti dar vaikystėje， tuomet leidžiamasi ieškoti ryšio su gamta， vėliau ir su savyje miegančiais kariais， artėjama link susitikimo su ta vienintele Moterimi ir taip toliau。 Dvi svarbiausios， nuolat besikartojančios knygos temos – ryšys su gamta， kurią simbolizuoja ir pats Laukinis Žmogus， Geležinis Džonas， bei iniciacijos svarba。 Iniciacija gali būti pati įvairiausia， visai nebūtina įsivaizduoti kankinimų kokiame nors urve ar šokinėjimų aplink laužą。 Svarbiausia yra šio ritualo paskirtis: vyras turi įveikti tam tikrus pereinamuosius laikotarpius ir galiausiai užgimti antrą kartą， su visiškai susiformavusia vyriška tapatybe。 O jei simboliniai ritualai lieka neįvykdyti， jei laiku neatsiskiriama nuo motinos， nepažadinamas vidinis karys， neišmokstama jo valdyti， ir panašiai， vyras taip ir liks nesubrendęs， kad ir kokio amžiaus bebūtų„Geležinis Džonas“ yra puikus pavyzdys， kiek daug galima atskleisti pasitelkiant palyginimus ir metaforas， bei kiek vertingų dalykų paslėpta senose legendose bei mituose ir kaip netgi iš visiškai skirtingų kultūrų kilę pasakojimai atveda prie tų pačių išvadų， apie vyriškos iniciacijos ir visų atitinkamų vyrų dvasinės brandos etapų svarbą。 Šią knygą rekomenduočiau perskaityti visiems savo pažįstamiems vyrams， o moterys gali spręsti savo nuožiūra， ar nori taip smarkiai gilintis į vyriškos tapatybės subtilybes。 Ir dar būtų pravartu turėti bazinių įvairių kultūrų mitologijos žinių， antraip gali būti sunkiau suprasti tam tikras knygoje pateikiamas sąsajas。 。。。more
SunPath73
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I don't know what to make of this book。 As advice for men who've lost track of where they find pleasure and happiness in life， it would probably work well enough， but I'm not going to go out and deliberately lose track of what makes me happy so that I can have this long heroic journey to get it back。Also， the poetry here is terrible。 Or at least， I don't care for free verse， except the very best of it。 I don't know what to make of this book。 As advice for men who've lost track of where they find pleasure and happiness in life， it would probably work well enough， but I'm not going to go out and deliberately lose track of what makes me happy so that I can have this long heroic journey to get it back。Also， the poetry here is terrible。 Or at least， I don't care for free verse， except the very best of it。 。。。more
Hans
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A book about personal growth， psychology， poetry， stories that stood the test of time and workeable insights。 Loved it。
Rodrigo Souza
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Um livro sobre alquimia， muitos significados ocultos nas entrelinhas。
Gabrielė Bužinskaitė
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Are modern men lost？In this piece， author examines the manhood of a modern man， precisely the lack of it， based on mythological stories， ancient practices and poetry。 He names a few types of an American man — the gentle， nonviolent and passive “sixties-seventies man” greatly influenced by the second wave feminism movement， then its’ opposite — the “fifties man” who is aggressive， overly stoic， and rather brutal。 Author advocates for the third type — a man who is capable of feeling both sides of Are modern men lost？In this piece， author examines the manhood of a modern man， precisely the lack of it， based on mythological stories， ancient practices and poetry。 He names a few types of an American man — the gentle， nonviolent and passive “sixties-seventies man” greatly influenced by the second wave feminism movement， then its’ opposite — the “fifties man” who is aggressive， overly stoic， and rather brutal。 Author advocates for the third type — a man who is capable of feeling both sides of emotions spectrum， being the free， wild man who has reached adulthood and has taken ownership of his own life。I somewhat agree with author’s opinion on the importance of father or other male role model in a boy’s life。 As we know by the statistics too many boys are raised in a father-absent or father-passive homes， which， author claims， leaves an inner void。He also argues that active intervention of older men is crucial to boy’s development， especially when transitioning to a grown up。 In ancient societies boys were transitioned to men by various of rituals， for example， being taken from a mother and sent to the wilderness to survive。 Once he comes back， if he does， he is no longer a boy — he is part of the men in their community。Today there are no more such practices， at least in the western world， which can be a reason some men are stuck in their boyish phase， or as Jordan Peterson would say — old infant’s phase。 Author believes that despite the purest intentions of a single mother， she cannot raise a man。 “Women can change the embryo to a boy， but only men can change the boy to a man。”Unfortunately this point is the only one I can agree with， the rest of the book was hardly readable and has not taught me a lot。 The question that is bothering me （what is masculinity？） is left unanswered。 。。。more
Darko Popović
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“The Wild One in you is that one who is willing to leave the busy life and able to be called away” Robery Bly- Iron JohnGreat book。 A lot of poetry and metaphors。 It's a slow read， with lot of thing to digest。 It gave me the inspiration to write a lot of page on my own。 I felt like the 5* was out of reach because some parts could have been cut out， without impacting the whole story and the comprehension of the whole work。 I think this kind of book （addressing male particularly） is essential so b “The Wild One in you is that one who is willing to leave the busy life and able to be called away” Robery Bly- Iron JohnGreat book。 A lot of poetry and metaphors。 It's a slow read， with lot of thing to digest。 It gave me the inspiration to write a lot of page on my own。 I felt like the 5* was out of reach because some parts could have been cut out， without impacting the whole story and the comprehension of the whole work。 I think this kind of book （addressing male particularly） is essential so boys can become man。 Be strong， be generous， respectful and leading figures in the future， for other boys。 。。。more
Jonatan
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Poeten Robert Bly skriver om manlighet och män som grupp utifrån mytologier och folksagor。 Resultatet är en riktigt tankeväckande bok som jag gladeligen kan rekommendera。 Jag gillar särskilt hur författaren resonerar kring ett ämne som i vissa sammanhang kan anses vara kontroversiellt， men på ett fullt rimligt och väldigt sansat sätt。 Det är inga radikala idéer som förs fram， tvärt om。 Slutligen tror jag inte att läsaren nödvändigtvis behöver vara man för att få ut något av boken， men jag kan sa Poeten Robert Bly skriver om manlighet och män som grupp utifrån mytologier och folksagor。 Resultatet är en riktigt tankeväckande bok som jag gladeligen kan rekommendera。 Jag gillar särskilt hur författaren resonerar kring ett ämne som i vissa sammanhang kan anses vara kontroversiellt， men på ett fullt rimligt och väldigt sansat sätt。 Det är inga radikala idéer som förs fram， tvärt om。 Slutligen tror jag inte att läsaren nödvändigtvis behöver vara man för att få ut något av boken， men jag kan samtidigt tänka mig att en manlig läsare kommer tycka att boken är intressantare。 。。。more
Tim
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Certain personal challenges / struggles led me to pick up and read this book recommended to me years ago by a creative consultant。 I’ve often thought that our current state of humanity had removed and intellectualized much of the magic， humanness， nature， and spirituality out of day to day life in modern western culture。 I found that though this book speaks indirectly and is at times seemingly irrelevant that in it’s whole is very relevant containing much to ponder and perhaps learn from in orde Certain personal challenges / struggles led me to pick up and read this book recommended to me years ago by a creative consultant。 I’ve often thought that our current state of humanity had removed and intellectualized much of the magic， humanness， nature， and spirituality out of day to day life in modern western culture。 I found that though this book speaks indirectly and is at times seemingly irrelevant that in it’s whole is very relevant containing much to ponder and perhaps learn from in order to live a fully human， fulfilled and spiritual life。 This is written for men and could be interpreted as somewhat sexist but in it’s entirety I don’t believe it is。 It rings true with what I have concurrently been reading of Taoism and what I have experienced in and around Indian （East Indian） culture， mythologies， and religion with regard to honoring and accepting all of our humanness， especially for me in terms of sexual energy。 A quote that really rang true for me。。。 “Powerful sociological and religious forces have acted in the West to favor the trimmed， the sleek， the cerebral， the non instinctive， and the bald。” 。。。more
Aliyeh p77
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